<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:times new roman, new york, times, serif;font-size:12pt"><DIV></DIV>
<DIV>Hello Hans,</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Tell me what you describe is interesting, what temperature did you do this breeding ? Is there a threshold beyond which the larvae die ?</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Best wishes</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Pierre<BR>&nbsp;</DIV>
<P>
<HR>

<HR>

<P></P>
<P><STRONG><FONT face="bookman old style, new york, times, serif"><FONT size=2><FONT color=#0000bf>Pierre MILLE</FONT>&nbsp;</FONT></FONT></STRONG></P>
<P><STRONG><FONT face="bookman old style, new york, times, serif"><FONT color=#0000bf size=2>3 avenue des buttes blanches</FONT></FONT></STRONG></P>
<P><STRONG><FONT face="bookman old style, new york, times, serif"><FONT color=#0000bf size=2>95220 Herblay</FONT></FONT></STRONG><FONT face="times new roman, new york, times, serif" color=#0000bf><STRONG>
<HR>

<HR>

<P></P>
<P></P>
<P dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
<P></P>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">&nbsp;</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></STRONG></FONT>
<DIV><BR></DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif"><BR>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif"><FONT face=Tahoma size=2>
<HR SIZE=1>
<B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">De :</SPAN></B> "Bartsch, Hans D" &lt;hans.bartsch@telia.com&gt;<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">À :</SPAN></B> Hoverfly discussion list &lt;syrphidae@lists.nottingham.ac.uk&gt;<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Envoyé le :</SPAN></B> Ven 12 Février 2010, 14 h 26 min 08 s<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Objet&nbsp;:</SPAN></B> Re: [Syrphidae] freeze tolerance in tree-hole species<BR></FONT><BR>
<META http-equiv=x-dns-prefetch-control content=off>
<STYLE></STYLE>

<DIV><FONT face=Arial size=2>Dear all, </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I can only confirm from the Stockholm area what most allready have written. I was breeding Myatropa florea larvae in a small bucket (with wooden chips in water) the other year and everything froze to one block of ice. Nevertheless the larvae pupated and hatched next spring without problems. So do not touch&nbsp;and don´t get worried! The only thing to remember is that there should be drier material for the larvae to pupate in when that time cames. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Best wishes </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Hans</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial"><B>From:</B> <A title=Frank.VandeMeutter@Bio.kuleuven.be href="mailto:Frank.VandeMeutter@Bio.kuleuven.be" target=_blank rel=nofollow ymailto="mailto:Frank.VandeMeutter@Bio.kuleuven.be">Frank Van de Meutter</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=syrphidae@lists.nottingham.ac.uk href="mailto:syrphidae@lists.nottingham.ac.uk" target=_blank rel=nofollow ymailto="mailto:syrphidae@lists.nottingham.ac.uk">Hoverfly discussion list</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, February 09, 2010 2:27 PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Syrphidae] freeze tolerance in tree-hole species</DIV>
<DIV><BR></DIV>Thanks to all for the swift responses (including several private ones).<BR><BR>I am well aware that many species may easily cope with frost just by the simple observation that they do occur in colder climates than is here the case. No doubt frost-tolerance will be species- and possibly population-specific. Therefore I still deem it possible that (high) mortality may occur in some Belgian species, especially in less optimal habitats (small holes that easily freeze, holes that are too open, ...). Ore maybe some southern species/populations that had shifted over the past 15 warm winters to Belgium will now be affected? Also note that species distributions in other groups may be directly linked to survival of larvae in relation to temperature, why not in treehole syrphids? (we do have nothern and southern treehole syrphid species in Europe, don't we?<BR>As such frost may be responsible for -why not- strong population fluctuations in time or
 range shifts. <BR>Anyways, I already observed a Myathropa larva caught in ice - within a couple of weeks I will&nbsp; see whether such animals may survive (I now rather have the impression I could break it in two if I broke the ice :)). <BR><BR>cheers,<BR><BR>Frank<BR><BR><BR><BR><BR>Wouter van Steenis schreef: 
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE>Dear Frank and others,

Don't worry about them larvae and a little frost. In Nebraska (USA) I 
received 6 Mallota bautias larvae from Patrick Monk. He collected them on 
October 4 2003. I kept them in a small plastic container with less than half 
a liter of the substrate collected together with the larvae.
I had the container in a small shed next to our house with temperatures 
equal to outside temperature.
Then winter came. It froze 20 degrees Celsius at daytime for some weeks. I 
don't know the minimum temperature, it must have been quite a bit colder. 
Both the larvae and the substrate were completely frozen. Shaking the 
container sounded like rattling a box with small wood pellets or something.
In spring the larvae came on temperature and went on living as if nothing 
happened. They pupated April 11 and 12 2004. The adults emerged April 27-29 
2004.
I know there is quite some literature on how insects manage to freeze and 
stay alive. It has something to do with changing all water content for carbo 
hydroxides so no harm will be done to the cells while freezing.
Off course these frozen insects won't have any cell activity, so they 
probably do not need any oxygen either.

Good luck with your winter search party!

Wouter

----- Original Message ----- 
From: "Frank Van de Meutter" <A class=moz-txt-link-rfc2396E href="mailto:Frank.VandeMeutter@Bio.kuleuven.be" target=_blank rel=nofollow ymailto="mailto:Frank.VandeMeutter@Bio.kuleuven.be">&lt;Frank.VandeMeutter@Bio.kuleuven.be&gt;</A>
To: <A class=moz-txt-link-rfc2396E href="mailto:syrphidae@lists.nottingham.ac.uk" target=_blank rel=nofollow ymailto="mailto:syrphidae@lists.nottingham.ac.uk">&lt;syrphidae@lists.nottingham.ac.uk&gt;</A>
Sent: Tuesday, February 09, 2010 10:55 AM
Subject: [Syrphidae] freeze tolerance in tree-hole species


  </PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE>Hi all,

I planned this winter to start a search for some rare water filled 
treehole/treecavities inhabiting syrphids in Belgium. Winter is however 
particularly harsh here (and over much of Europe), and all these small 
water bodies that I visited are frozen for more than six weeks now. It 
appears to me that the whole of the water content in the tree rotholes and 
cavities is now frozen. This makes me question whether syrphid larvae will 
be able to survive these conditions? Even if not all is frozen, they 
should experience oxygen shortage? Comparably, in ponds and pools, it is 
known that severe frost may also wipe out a considerable fraction of the 
aquatic community (though I know nothing on syrphids living there). When 
the water starts to melt I will see whether many dead larvae can be found. 
Right now, I would like to ask whether anyone has some previous 
experience/knowledge on this?


beste wishes,

Frank
_______________________________________________
Syrphidae mailing list
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Syrphidae@lists.nottingham.ac.uk" target=_blank rel=nofollow ymailto="mailto:Syrphidae@lists.nottingham.ac.uk">Syrphidae@lists.nottingham.ac.uk</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://lists.nottingham.ac.uk/mailman/listinfo/syrphidae" target=_blank rel=nofollow>http://lists.nottingham.ac.uk/mailman/listinfo/syrphidae</A>

    </PRE></BLOCKQUOTE><PRE>_______________________________________________
Syrphidae mailing list
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Syrphidae@lists.nottingham.ac.uk" target=_blank rel=nofollow ymailto="mailto:Syrphidae@lists.nottingham.ac.uk">Syrphidae@lists.nottingham.ac.uk</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://lists.nottingham.ac.uk/mailman/listinfo/syrphidae" target=_blank rel=nofollow>http://lists.nottingham.ac.uk/mailman/listinfo/syrphidae</A>
  </PRE></BLOCKQUOTE>
<P>
<HR>

<P></P>_______________________________________________<BR>Syrphidae mailing list<BR>Syrphidae@lists.nottingham.ac.uk<BR>http://lists.nottingham.ac.uk/mailman/listinfo/syrphidae<BR>
<P>
<HR>

<P></P><BR>No virus found in this incoming message.<BR>Checked by AVG - www.avg.com <BR>Version: 9.0.733 / Virus Database: 271.1.1/2677 - Release Date: 02/09/10 08:35:00<BR></BLOCKQUOTE>
<META http-equiv=x-dns-prefetch-control content=on></DIV></DIV><!-- cg12.c41.mail.ird.yahoo.com compressed/chunked Fri Feb 12 10:50:32 PST 2010 --></div></body></html>